Đừng chê iem xấu xí tũi thân iem !!!!!!!!!!!

[minxu257]

HC nghĩ có lẽ là dzị đó mx, thời buổi bây giờ ai cũng chạy xô theo kiểu " tốt nước sơn hơn tốt gỗ "

npe: làm gì có hoa nở ban đêm npe

Thời đại bây giờ là: " cái đẹp đè bẹp cái nết", có hoa nở ban đấy hC ạ đó là hoa Quỳnh chỉ nở lúc 12h đêm mà hi hi hi, nhưng bây h vẫn co con gái đẹp người còn đẹp cả nết nữa cơ

[zororz]

Chào mọi người!
Thấy anh chị em bàn luận sôi nổi quá, Zororz tôi cũng xin phép thưa thốt đôi điều.
Theo Zororz, cái đẹp là ở tự lòng người, mỗi người sẽ có một cách cảm nhận khác nhau. Bởi vậy mới có câu rằng " Tình nhân nhãn lý xuất Tây Thi", có nghĩa là "Trong mắt người tình thì nàng là Tây Thi". Cũng giống như trong mắt của Chí Phèo thì Thị Nở là đại mỹ nhân, không có sai sánh kịp( kể cả Minxu luôn đấy, biết đâu... ).

Nhưng suy cho cùng thì cái đẹp rồi sẽ phai tàn cùng năm tháng, bởi vậy những ai quan niệm rằng "cái đẹp đè bẹp cái nết" thì than ôi.... khó mà có được một tình yêu đẹp và bền vững.

Rồi lại có câu "Hồng nhan hoạ thuỷ", có nghĩa là "cái đẹp là nguồn gốc của tai hoạ". Xin lỗi chị em, câu này không có ý công kích nhan sắc của chị em đâu, mà chính là lời cảnh báo cho đám mày râu chúng tôi thôi. Bởi vì hiếu mỹ là bản tính tự nhiên của con người, mà điều này càng thể hiện rõ ở phái mạnh. Sắc đẹp càng rực rỡ thì mức độ hiếu mỹ cành mạnh. Bởi vậy khi gặp được một người đẹp thì 99% phái nam đều cố gắng chiếm được lòng của nàng, muốn chiếm hữu, giữ nàng gần gũi bên mình mãi mãi. Nhưng trong cuộc chiến này thì có biết bao chàng không tự lượng sức nên hậu quả là thất bại, chuốc lấy bao đau khổ và mất mát. Người chiếm được người đẹp rồi cũng không yên, lúc nào cũng nơm nớp lo sợ kẻ khác giành mất. Đúng là "khổ ải trăm bề!"

Bởi thế nên Zororz trộm nghĩ rằng tuyệt đỉnh của ái tình là khi ta tìm được một "hồng nhan tri kỷ", một tâm hồn đồng điệu( tương đối ), để có thể cùng nàng sóng vai sánh bước đến tận cùng của đời người...

[Lang_Tu_Mua_Dong]

rozo nói hay thật, quả là nhà tâm lý, bái phục

[hollycow85]

níu có kíp sau, Cow sẻ bái zororz làm sư phụ nhé ^^

[NEP]

Quả thật có nhìu loại hoa nở ban đêm lắm, nhưng ý của npe không phải là nói về hoa thật sự, mà là con người chúng ta có nhìu điểm đẹp, chỉ như hoa nở ban đêm ít có ai thấy được.

Cũng như Zororz nói, sắc đẹp thì phai theo thời gian. Vã lại con người chúng ta nhìn một cái gì đó một thời gian thì dù đẹp hay không đẹp mình cũng thấy "chỉ vậy thôi". Cho nên cái nết quan trọng hơn. Cái nết không những lâu dài mà còn xác định bản thân mình, nhất là ở cái thời thế tiến truyển nầy khi người ta quan tâm đến cái đẹp bên ngòi nhìu hơn là bên trong.

[VietLang]

hê hê... VL có tài xem tướng cho người... nhưng mà tướng của VL vẫn còn để cho cá rỉa kìa... bà con ra mà coi... kẹ kẹ...

Tướng của VL thì ... khỏi chê, ý quên, khỏi khen được á lão Lan

[VietLang]

Mà tướng Thị Nở là tướng gì vậy?

VL không rõ, có lẽ phải ngâm dấm lại mấy cuốn sách ... Nhưng theo VL đoán là những người có khuôn mặt sưng húp và mụn thôi là mụn Ngoài ra còn có tài nội trợ như vợ thằng Đậu

hi hi cái này thì hõi VL y mx kô coá biết hi hi, chỉ xem phim Thị Nở Chí Phèo thôi à

Thế cái phim đó hay hong MX? Nội dung nó ra sao? Kể cho bà con nghe dzí

Theo HC, tướng thị Nở là tướng thể hiện tính cách của một người phụ nữ đẹp về tâm hồn, hiền và có tấm lòng chung thủy. Đó mới là điều đáng quí trong cuộc sống .

Sai rùi HC. Khi người ta nói "tướng thị Nở" nó hàm chứa sự chế nhạo, châm biếm và có phần kinh miệt. Không phải tướng khen. Nếu khen thì thiếu gì chữ mà phải "thị Nở" chứ?

HC nghĩ có lẽ là dzị đó mx, thời buổi bây giờ ai cũng chạy xô theo kiểu " tốt nước sơn hơn tốt gỗ "

npe: làm gì có hoa nở ban đêm npe

Có chứ sao không. Hoa nở về đêm, theo VL biết, có hoa Quỳnh và Dạ Lý Hương. Hình như hoa Lài cũng nở về đêm, cái này VL không rõ.

[minxu257]

Mx kô biết kể tất cả chuyện đó nhưng có phần này mx nhớ nhất: đoạn Thị Nở nấu cháo hành cho Chí phèo thôi hì hì theo mx thì đoạn đó tình cảm nhất và cũng là thế hiện tình cảm chân thành nhất, còn như Vl nói là châm biếm Xh ngày đó phải kô nhưng qua đó ta cũng thấy vẻ đẹp tâm hồn người Vn ta đó chứ, trong hoạn nạn có nhau. Mx kô giỏi văn nhưng chỉ biết nói thế thôi ạ
Còn nếu như đánh giá con người thì mx chịu hi hi ai cũng có mặt tốt và xấu kô ai đc 10 cả kể cả Thuý kiều

[NEP]

NPE nhớ Thúy Kiều và Thúy Vận "mười phân vẹn mười" mà...j/k

[Lang_Tu_Mua_Dong]

mà nè, mx còn hìn ko, post lên vài tấm nửa cho mọi người nghía

[zororz]

Thân chào!
Thấy anh chị em bàn luận về Thị Nở sôi nổi quá, Zororz cũng xin được góp chút ý kiến.
Zororz đã được đọc hết tác phẩm Chí Phèo( mà hình như tác phẩm này có trong chương trình văn học phổ thông thì phải ).
Theo Zororz được biết thì cố nhà văn Nam Cao xây dựng nên nhân vật Thị Nở không nhằm để châm biếm về nhan sắc và tính tình. Mà thật ra Thị Nở là một nút cao trào để làm nổi bật lên bi kịch của Chí Phèo. Thử nghĩ mà xem, đến một người phụ nữ nghèo, không có nhan sắc, tính tình dớ dẩn, lại thuộc dòng họ có người bị phong như Thị Nở ( không có người đàn ông nào thèm dòm ngó đến thị cả), mà định kiến xã hội cũng không cho Chí Phèo cùng Thị nên duyên cầm sắt. Cho nên thật ra, toàn câu chuyện là bi kịch không lối thoát của Chí Phèo. Và cảnh êm đềm hạnh phúc giữa Thị Nở và Chí Phèo như Minx đã nói đến hoàn toàn chỉ là một khoảng lặng nơi mắt bão, một khoảng lặng báo trước một cơn bão khủng khiếp sẽ ập đến, xoá sạch tất cả.
Trên đây là một chút ý kiến của Zororz, không biết đúng hay là sai, nhưng cũng xin được mạnh dạn đưa ra để anh chị em tham khảo. Chúc vui vẻ!

[phu ong]

Vô tình chúng ta đưa cái nhà của minxutrở thành trung tâm tán gẫu văn học khá thích thú !
Theo cái đà nầy chắc chúng ta nên có cái topic về vấn đề thuyết trình văn học quá?..

PO thì nghĩ rằng nhìn con người ở ngoài đời rất đa dạng và tùy thuộc nhiều yếu tố để đánh giá trực tiếp về người ấy cho tương đối chính xác thì rất khó và không đơn giãn như những nhân vật trong sách hay phim ảnh....mà tác giả đã cố tình buộc mọi người phải đồng ý như vậy ! Có thể nói là miễn bàn !Vì tác giã đã vô tình hay cố ý đã kéo khán giã ,đọc giã vào cái quan niệm của chính mình để rồi mọi người sẽ không còn ý gì khác nữa !
Nhưng trong đời thật thì khác....nhân vật Kiều của ND quả là người đẹp lý tưởng...nhưng thực tế hàng trăm nàng Kiều trên thế giới chỉ chọn được duy nhất 1 người....vậy có phải người hoa hậu kia là nàng Kiều của ND hay không? Và cứ như thế...tất cả mọi mặt của con người (đạo đức ,kinh nghiệm ,Khoa học...V....V...)đều cũng phải được duyệt xét qua nhiều khía cạnh khác nhau....

[VietLang]

Còn nếu như đánh giá con người thì mx chịu hi hi ai cũng có mặt tốt và xấu kô ai đc 10 cả kể cả Thuý kiều

Tất nhiên là vậy, con người ai cũng có mặt tốt và mặt xấu. Thúy Kiều là nhân vật điển hình vì Kiều tuy đẹp nhưng theo tướng pháp thì phạm vào các tướng như sau:

Ngủ nằm mơ mà rên rỉ lớn đến nỗi cả nhà đều giật mình. Đó là tiện tướng chứ không phải quý tướng.

Đang sống yên lành trong nhung lụa, nhưng khi nghe chuyện Đạm Tiên liền sực khóc, rồi nghĩ đến tương lai chiều hướng xấu xa. Đó là tâm tướng xấu.

Sách tướng có câu:
Hữu tâm vô tướng, tướng do tâm sanh
Hữu tướng vô tâm, tướng tòng tâm diệt

Nghĩa:
- Có tướng tâm mà không có tướng hình thì hình tướng sẽ do tâm mà hiện ra. Thí dụ người có tâm địa hiền lương thì nhìn vào là người hiền. Tâm ác nhìn vào là người ác.
- Người có tướng rất đẹp nhưng tâm độc ác thì sớm muộn diện mạo bên ngoài sẽ bị tâm tướng đó biến xấu đi.

Ngoài ra khi Kiều qua nhà Kim Trọng tâm sự có đoạn chàng Kim tả tiếng đàn của Kiều như sau:

Ngọn đèn khi tỏ khi mờ
Khiến người ngồi đó cũng ngơ ngẩn sầu
Khi tựa gối, khi cúi đầu
Khi vò chín khúc, khi chau đôi mày
Rằng: "Hay thì thật là hay
"Xem ra ngậm đắng nuốt cay thế nào
"Lựa chi những bậc tiêu tao
"Dột lòng mình cũng nao nao lòng người"

Đang tâm tình với người yêu, tình ý dâng đầy mà vẫn không bỏ được chuyện buồn khổ trong đầu mặc dù lúc bấy giờ Kiều chưa biết buồn khổ là gì.

Hoặc như:

Khúc nhà tay lựa nên chương
Một thiên bạc mệnh lại càng não nhân

Tự soạn ra một khúc nhạc, nhưng toàn là những đoại ai oán khóc thương. Nếu tin vào Phật giáo thì chính cái tâm của Kiều đưa Kiều vào kiếp đoạn trường truân chuyên sau này. Hay là nghiệp Kiều phải trả nên Kiều mới có lối hành động và suy nghĩ như thế.

Ngược lại Thúy Kiều, theo VL thì Thúy Vân mới đúng là "mười phân vẹn mười". Khi tả tướng Thúy Vân, cụ Nguyễn Du viết như sau:

Vân xem trang trọng khác vời
Khuôn trăng đầy đặn nén ngài nở nang
Hoa cười ngọc thốt đoan trang
Mây thua nước tóc tuyết nhường màu da

Theo sách tướng, "khuôn trăng đầy đặn" là tướng của một người đàn bà phúc hậu. "Nét ngài nở nang". Ngài ở đây là hai hàng lông mày. Dưới lông mày tức là mí mắt là cung điền trạch (ruộng vườn nhà cửa). Cung điền trạch mà nở nang sáng sủa thì nhà giàu. Giữa hai lông mày là ấn đường. Ấn đường tượng trưng cho sự nghiệp và cuộc đời của một người. Hoa cười ngọt thốt" tả về tiếng nói của Thúy Vân. Người đàn bà quan trọng nhất giọng nói và tâm tướng. Giọng nói trong như ngọc kèm với khôn mặt đầy đặn, ấn đường rộng lớn tức là Thúy Vân có tướng mệnh phụ phu nhân.

Còn khi tả Thúy Kiều thì như sau:

Kiều càng sắc sảo mặn mà
So bề tài sắc lại là phần hơn
Làn thu thủy, nét xuân sơn
Hoa ghen thua thắm, liễu hờn kém xanh
Một hai nghiêng nước nghiêng thành
Sắc đành đòi một, tài đành họa hai
Thông minh vốn sẵn tính trời
Pha nghề thi họa đủ mùi ca ngâm
Cung thương làu bậc ngũ âm
Nghề riêng ăn đứt, hồ cầm một chương
...

Kiều sắc sảo chứ không phúc hậu. Mắt trong như thu thủy thì thông minh xuất chúng. Nét xuân sơn chỉ tả Kiều có lông mày đẹp theo thẩm mỹ chứ không nói đẹp về tướng. Tất cả những câu tả về Kiều chỉ có một câu tả tướng, tất cả còn lại đều nói về tài sắc của Kiều. Tất cả những thứ này giúp Kiều thành một cô gái thanh lâu nổi tiếng.

...

Người đàn bà vừa có tài, vừa có sắc lẫn có tướng, có nghĩa cả ba đều hoàn hảo thì trong lịch sử nhân loại không có mấy người. Ngay đến Việt Nam trải dài mấy ngàn năm lịch sử, nếu nói về tài, sắc, tướng vẹn toàn thì con số không có mấy ai.

[VietLang]

Vô tình chúng ta đưa cái nhà của minxutrở thành trung tâm tán gẫu văn học khá thích thú !
Theo cái đà nầy chắc chúng ta nên có cái topic về vấn đề thuyết trình văn học quá?...

Như vậy mới vui nhà vui cửa phải không PO?

[hollycow85]

Qua đây chúng ta có thể thấy được Thị Nở và Thúy Kiều, 2 nhận vật, tuy đều là người phụ nữ nhưng khác nhau hoàn toàn về mặt nhan sắc nhưng Cow nghĩ họ có chung điềm giống nhau về tâm hồn. Thúy Kiều giỏi và có tài " cầm, kì, thi, họa" , ngược lại Thị Nở chỉ là một người phụ nữ xấu, ko có tài cán. Cả 2 tác giả của 2 tác phẩm này đều có cái nhìn chung vê người phụ nữ dưới thời phong kiến, sự bất công của xã hội đả đẩy họ đến bước đường cùng..đó là tìm đến cái chết. Dù Thúy Kiều có là nguồi phụ nữ đẹp " nghiêng nước nghiêng thành" hay Thị Nỡ " mụ đàn bà xấu xí " đi chăng nửa thì số phận của họ đều " ba chìm bảy nỗi, chín lênh đênh". Một người đẹp đó, một người xấu đó, cuộc đời họ có gì khác nhau? Cho nên Cow cũng đồng í với mx...không có người nào trên thế gian này là toàn mĩ , tuy nhiên nếu phải chọn thì Cow sẻ chọn người có tấm lòng chân thành còn Vẻ đẹp của con người bên ngoài đâu thể là vĩnh cữu được, nó sẻ héo mòn theo thời gian.

[zororz]

Thân chào mọi người,

Nghe anh chị em bàn luận về cái đẹp, Zororz thật là thích thú, và thực sự đã được mở rộng tầm suy nghĩ. Ý kiến của mỗi người đều có nét đặc sắc riêng. Nhưng có lẽ ý kiến anh chị em chúng ta đều gặp nhau ở một điểm là đề cao cái đẹp tâm hồn, cái đẹp của tình người.

[zororz]

Qua những bài viết của Viet Lang. Zororz cũng được hiểu thêm về khoa tướng số. Thú thật là từ trước đến nay, Zororz cũng còn bán tín bán nghi về vấn đề này lắm.

Theo Zororz, nếu xét về khía cạnh khoa học và bỏ qua những khía cạnh siêu hình, thì nhân tướng có lẽ là một môn khoa học thống kê có nguồn gốc từ rất xa xưa. Có lẽ những đúc kết về nhân tướng có được ngày hôm nay, như VietLang đã nêu ra, là kết quả của một chuỗi các quan sát và tích lũy, thống kê của biết bao thế hệ tiền nhân. Và vì là khoa học thống kê nên theo Zororz, nhân tướng cũng có một xác suất chính xác nhất định của nó( chắc chắn là nhỏ hơn 100% khá nhiều). Vì vậy, có lẽ tốt nhất là chúng ta chỉ nên xem nhân tướng như một tham khảo, và mỗi cá nhân chúng ta hãy thử tự mình chiêm nghiệm về độ chính xác của nó xem sao.

Cũng xin được đưa ra một ví dụ minh hoạ cho sự không tuyệt đối của khoa tướng số. Chắc hẳn ai cũng biết trạng nguyên nổi tiếng Mạc Đĩnh Chi thời Trần. Tương truyền tướng của Mạc Đĩnh Chi vô cùng xấu xí và tầm thường: lùn, đen, mồm rộng, mũi tẹt, trán dô( có sách còn nói ông có tướng của khỉ). Đến nỗi khi ông vào thi Đình, văn bài làm đều hơn người, nhưng vua Trần Anh Tông thấy ông xấu xí, không có khí cốt làm Trạng nên tính loại đi. Cũng may ông biết ý liền làm bài phú "Ngọc Tỉnh Liên Phú" tức "Hoa Sen trong giếng ngọc" dâng lên vua để nói lên phẩm giá thanh cao của mình. Vua Trần đọc xong, rất cảm phục liền cho ông đỗ Trạng. Sau này Mạc Đĩnh Chi đi sứ sang Tàu, đối đáp, ứng biến linh hoạt và đầy khí phách, khiến vua tôi nhà Nguyên phải nể sợ, chính tay vua Nguyên còn sắc phong Mạc Đĩnh Chi làm "Lưỡng Quốc Trạng Nguyên". Có phải nếu vua Trần Anh Tông cứ khư khư giữ quan niệm nhân tướng thì đã bỏ lỡ mất một bậc hiền tài có thể làm rạng danh đất nước hay không?

Đôi điều bàn luận cùng anh chị em, rất mong nhận được góp ý! Xin chân thành cảm ơn!

[hollycow85]

Cow nghĩ cứ đà nì thì nên lập một topic khác để trao đổi nhau tốt hơn, chứ đây là khu " dung nhan các nhím" mà...

[minxu257]

Ơ thì theo mx nghĩ nhà bà con chúng ta đang tụ tập văn chương trong nhà mx đó.... em hèm đễ mx coi nào hi hi mx thì thế nào cũng đc a.
Còn về hình ảnh thì hi hi có nhiều nhưng chỉ post ít thôi theo kiểu hương hoa ý mà.
Tớ thấy chúng mình nhận xét như thế cứ như nhà phê bình văn học ý nhỉ mõi người 1 ý kiến hay đáo để.
Còn về phần văn học mx đặt ra 1 câu hỏi: thời xưa như vậy còn thời nay thì sao hả các bạn...............

[zororz]

Thân chào,

Lời cảnh báo của HC kể ra cũng đúng nhỉ. Anh chị em chúng ta ngẫu hứng đưa chủ đề bàn luận thay đổi tục, ngày càng xa với chủ đề ban đầu. Này nhé, ban đầu là nhận xét về nhan sắc của mx. Sau đó "nàng" HC sợ mx một mình sẽ buồn, nên đưa thêm cô Thuý Kiều và Thị Nở vào cuộc. Tiếp đến, VietLang tung nốt cả khoa nhân tướng số vào luôn. Nhưng có phải như vậy lại hoá rất thú vị và vui không nhỉ?

Câu hỏi của mx khó nhỉ? So sánh giữa văn học đương đại và văn học những thời kỳ trước xem ra rất khó nhỉ. Mỗi thời đại có những bối cảnh lịch sử và hệ tư tưởng chi phối khác nhau. Có thể nói rằng dòng văn học nào cũng có những điểm mạnh, nét đặc sắc riêng, phản ánh được hơi thở của thời đại đó. Nhưng theo suy nghĩ của riêng Zororz( hơi bị hoài cổ) thì văn học cổ điển sâu sắc và có độ chín về suy nghĩ và cảm nhận hơn thì phải?