-
Không thể thế được!
Topic này sẽ là series vá»? các nghịch lý. Tuy là đố vui, nhưng chúng cũng đòi há»?i một chút suy luận nghiêm túc... Mong má»?i ngưá»?i ủng hộ.
Câu 1: Xét phương trình (1) quen thuộc sau: "x^2 = -1"
Ta biết rằng trên tập |R thì phương trình này vô nghiệm, nhưng có một ngưá»?i quái đản thích làm như sau:
- (1) <=> x^2 + 2x + 1 = 2x <=> (x+1)^2 = 2.x
Vậy x >= 0 (a) - (1) <=> x^2 - 2x + 1 = -2x <=> (x-1)^2 = -2.x
Vậy x <= 0 (b) - (a) & (b) <=> x = 0! Vậy phương trình (1) có nghiệm bằng 0.
Vì sao có chuyện quái gỡ như vậy?
-
Re: Không thể thế được!
Mình nghĩ: Ngay từ đầu đẳng thức đã không thể xảy ra nên nếu phía dưới có thêm bớt bao nhiêu thì cũng .... được nhưng kết quả nghiệm cuối cùng vẫn không phải là dấu bằng (=)
-
Re: Không thể thế được!
Câu trả lá»?i không đơn giản là vậy... Tất nhiên ai cũng biết nghiệm số há»?c không phải dấu bằng, thế vô thấy ngay... nhưng vá»? mặt đại số thì lại chứng minh được nó bằng: Một số không âm cũng không dương thì chỉ có thể là số 0.
-
Re: Không thể thế được!
-
Re: Không thể thế được!
từ chỗ (x+1)^2 = 2.x ko thể suy ra x >= 0 được
-
Re: Không thể thế được!
2x = bình phương đúng của một số thì x phải là số không âm, sao lại không?
-
Re: Không thể thế được!
chà, cũng khó nghĩ ghê, ko pít là sai chỗ nào
-
Re: Không thể thế được!
Ä?áp án như sau:
Ban đầu, ta có "x^2 = -1". Nếu ta công nhận tiên đá»?: "Bình phương đúng của một số bất kỳ phải không âm", thì phương trình vô nghiệm; đàng này, ta phủ nhận tiên đá»? trên và tiếp tục giải. Sau đó đến bước dưới, ta lại quay ra công nhận lại tiên đá»? trên, sơ hở chính là ở điểm này: "vừa phủ nhận và vừa công nhận một tiên đá»? trong cùng một bài giải."
Có ai hứng thú với câu 2 không?
-
Re: Không thể thế được!
no no the tui nghĩ thì cái chỗ (x+1)^2 luôn luôn lớn hơn 0 vì thế phải loại nghiệm - ra thì không thể nào x=0 được nếu x=0 thế vào pt thì được
(0+1)^2=2.0 =>1=0 pt vô nghiệm cho nên x không thể nào bằng 0
chả biết đúng không bá»? lâu quá nen co thể sai
-
Re: Không thể thế được!
Thực ra, kế luận đúng thay vì x>=0 phải là:
x>=0 và |x+1|=Sqrt[2x]
tương tự cho cái dưới
x<=0 và |x-1|=Sqrt[-2x]
Cuối cùng bạn phải giải 1 system, trong đó có 2 phương trình và 2 bất phương trịnh Lúc này thì dĩ nhiên bạn sẽ thấy là vô nghiêm.
bạn ra câu đố mà trả lá»?i vậy sao? Ä?ây là toán mà, phải tuân thủ qui tắc của toán. Giả dụ thầy giáo ra 1 đá»? bài bảo giải phương trình
x^2+1=0
cách giải như bạn trình bày vẫn là hướng đi đúng, chỉ sai kết luận thôi.
Thừa nhận 1 tiên đá»? đúng, chứng minh hệ quả sai thì kết luận tiên đá»? sai cũng là 1 cách để giải toán đấy
-
Re: Không thể thế được!
OK, đồng ý với câu trả này. Trước dòng "x>=0" với "x<=0" là dấu suy ra, không phải dấu tương đương, do đó ta chỉ được 2 BPT hệ quả.
Thật ra còn một cách giải thích nữa: nghiệm của phương trình này có PHẦN THỰC = 0, PHẦN ẢO = I, cho nên kết quả x = 0 chỉ mới là phần thực thôi.
Cách giải thích của mình không có sai đâu. Bạn suy nghĩ lại câu nói của mình đi "Vừa phủ nhận vừa thừa nhận một tiên đá»? trong cùng một bài giải" nghĩa là dùng tiên đá»? đó như một công cụ để giải. Còn cái bạn nói là phản chứng, nó liên quan đến việc chứng minh tính đúng đắn của tiên đá»?, chứ không phải áp dụng tiên đá»? cho các chứng minh khác.
-
Re: Không thể thế được!
Bài này chữa thành thế này nè:
Câu 1: Giải phương trình (1) "x^2 = -1" trong tập |R
- (1) <=> x^2 + 2x + 1 = 2x <=> (x+1)^2 = 2.x
Vậy x >= 0 (a) - (1) <=> x^2 - 2x + 1 = -2x <=> (x-1)^2 = -2.x
Vậy x <= 0 (b) - (a) & (b) <=> x = 0! Vậy phương trình (1) có nghiệm bằng 0.
Ä?ây là 1 cách viết tương đương với những gì đã nói trong bài của bạn nhé.
Thực ra trong này không có chuyện gì thừa nhận hay không thừa nhận bất kỳ vấn đá»? gì cả đậu Chỉ đơn thuần như bài tập : Giải phương trình bậc 2, mà má»?i hs lớp 9 giải thôi. Và đấy cũng là 1 cách giải, nhưng rất tiếc cách giải sai.
I am a specialist in Math, so I beleive I know more than a amateur knows about math.
-
Re: Không thể thế được!
Thì tất nhiên là giải sai rồi, mình đăng lên là để má»?i tìm ra chỗ sai mà...
You might know more about Math, but I know more about what I said.::)
-
Re: Không thể thế được!
bài này sai quá trầm trá»?ng rùi mà không thể nào mà x=0 được
nếu thế x=0 vào pt (x+1)^2=2x thi phương trình vô nghĩa
vi the 0 vào thì (0+1)^2=2.0
==>1=0 vô lí ./.
-
Re: Không thể thế được!
ồ, toàn những thiên tài toán há»?c, mà giải chi cho rắc rối, chỉ cần bít nó hiển nhiên sai là dc rùi hì hì
-
Re: Không thể thế được!
tháy bù lu bù lả như đang làm toán vay
-
Re: Không thể thế được!
chài, lilian nói chiện wuá»? zốn de luôn :D
-
Re: Không thể thế được!
Hay lăm, tớ sẽ nghiên cứu để trả lá»?i