PDA

View Full Version : Đừng chê iem xấu xí tũi thân iem !!!!!!!!!!!



Pages : 1 [2]

NEP
12-25-2006, 07:00 PM
Cow: ĐN nầy nổi tiếng là đi off topic rồi bàn tán tùm lum lun, cho nên không cần lập topic khác đâu.

phu ong
12-25-2006, 07:09 PM
Nè...nói nhỏ nghe VL ổng nghe được ổng chưởi chết.....vì Ổng là đầu đàn đó npenpe.....:p :p :p

hollycow85
12-25-2006, 10:15 PM
hiiiiiiiiiii dzị thì típ tục i pa` koan ^^

phu ong
12-25-2006, 11:15 PM
Vậy thì COW phải ra đề tài mới đi chư".....nhà nầy của các nàng chứ bộ...để nhím Nam ra tay sợ bị nói là người ta ăn hiếp thì khổ !

hollycow85
12-25-2006, 11:20 PM
í...đồng í là nhà của Nhím Nương nhưn đâu phỉa nhà Cow, mx là chủ nhà á ^^

VietLang
12-26-2006, 02:42 AM
Cow nghĩ cứ đà nì thì nên lập một topic khác để trao đổi nhau tốt hơn, chứ đây là khu " dung nhan các nhím" mà...
Dung Nhan Các Nhím thì phải nói đến nhan sắc của người phụ nữ chứ HC :biggrin:

VietLang
12-26-2006, 02:55 AM
Cũng xin được đưa ra một ví dụ minh hoạ cho sự không tuyệt đối của khoa tướng số. Chắc hẳn ai cũng biết trạng nguyên nổi tiếng Mạc Đĩnh Chi thời Trần. Tương truyền tướng của Mạc Đĩnh Chi vô cùng xấu xí và tầm thường: lùn, đen, mồm rộng, mũi tẹt, trán dô( có sách còn nói ông có tướng của khỉ). Đến nỗi khi ông vào thi Đình, văn bài làm đều hơn người, nhưng vua Trần Anh Tông thấy ông xấu xí, không có khí cốt làm Trạng nên tính loại đi. Cũng may ông biết ý liền làm bài phú "Ngọc Tỉnh Liên Phú" tức "Hoa Sen trong giếng ngọc" dâng lên vua để nói lên phẩm giá thanh cao của mình. Vua Trần đọc xong, rất cảm phục liền cho ông đỗ Trạng. Sau này Mạc Đĩnh Chi đi sứ sang Tàu, đối đáp, ứng biến linh hoạt và đầy khí phách, khiến vua tôi nhà Nguyên phải nể sợ, chính tay vua Nguyên còn sắc phong Mạc Đĩnh Chi làm "Lưỡng Quốc Trạng Nguyên". Có phải nếu vua Trần Anh Tông cứ khư khư giữ quan niệm nhân tướng thì đã bỏ lỡ mất một bậc hiền tài có thể làm rạng danh đất nước hay không?

Đôi điều bàn luận cùng anh chị em, rất mong nhận được góp ý! Xin chân thành cảm ơn!:p
Cũng theo sử sách chép lại thì ông Không Tử có tướng ngũ lộ nên nhìn bên ngoài trông khá xấu giai ::D

Vì vậy trong sách tướng có câu: "thà nhất quý đả cửu tiện còn hơn nhất tiện đả cửu quý".

Đại khái có nghĩa là chỉ cần 1 tướng đẹp phá hết các tướng xấu hơn là 1 tướng xấu làm hư hết các tướng đẹp. Lấy thí dụ như một cục đá xấu xa nhưng bên trong có hột xoàn thì trở thành cục đá quý. Ngược lại tuy hột xoàn bên ngoài nhìn đẹp nhưng khi rọi kiếng thì nào là than, nào là vết này vết kia thì viên hột xoàn đó mất giá ngay.

VietLang
12-26-2006, 02:57 AM
Cow: ĐN nầy nổi tiếng là đi off topic rồi bàn tán tùm lum lun, cho nên không cần lập topic khác đâu.
Npe hiểu rõ "quy tắc" của ĐN ghê :biggrin:


Nè...nói nhỏ nghe VL ổng nghe được ổng chưởi chết.....vì Ổng là đầu đàn đó npenpe.....:p :p :p
Sao nói VL dzị?? VL ... vô tội vạ mà :biggrin: :eek:

VietLang
12-26-2006, 03:18 AM
Ơ thì theo mx nghĩ nhà bà con chúng ta đang tụ tập văn chương trong nhà mx đó.... em hèm đễ mx coi nào hi hi mx thì thế nào cũng đc a.
Còn về hình ảnh thì hi hi có nhiều nhưng chỉ post ít thôi theo kiểu hương hoa ý mà.
Tớ thấy chúng mình nhận xét như thế cứ như nhà phê bình văn học ý nhỉ mõi người 1 ý kiến hay đáo để.
Còn về phần văn học mx đặt ra 1 câu hỏi: thời xưa như vậy còn thời nay thì sao hả các bạn...............
VL nghĩ ngày xưa phụ nữ bị cấm rào nhiều quá nên cái đẹp của họ có vẻ huyền bí hơn bây giờ. Thí dụ như các tiểu thư con quan có mấy khi ra đường để người đời biết mặt? Các công chúa, quận chúa tối ngày trong cung thêu thùa may vá v.v. Với lại có bao nhiêu người đẹp hàng năm phải đem tiến cung hết trơn, do đó cái đẹp của người phụ nữ có vẻ thần tiên hơn bây giờ.

Trong lịch sử Trung Hoa không có biết bao nhiêu người thiên kiều bá mỵ, khuynh quốc khuynh thành. Đát Kỷ làm sụp đổ nhà Thương, Bao Tự làm tiêu tán nhà Chu. Lã hậu nhào nặn triều Hán trong lòng bàn tay. Võ Tắc Thiên cướp ngôi làm vua. Dương Quý Phi làm rung chuyển cơ nghiệp nhà đường. Từ Hy Thái Hậu lộng hành, v.v.

Đọc sách sử thì thế. Nhìn lại người đẹp bây giờ VL rất khó tưởng tượng có người đàn bà nào đủ nhan sắc và thủ đoạn làm sụp đổ một quốc gia. Có lẽ ngày nay, nền tự do dân chủ lớn mạnh, làm tổng thống hay thủ tướng một quốc gia không có quyền tuyệt đối như hồi đó nên khó xảy ra chăng? Hoặc là người đẹp bây giờ thường là các cô đào điện ảnh, minh tinh âm nhạc mà không phải là chính trị, vì vậy ảnh hưởng của họ ít nhiều thay đổi?

Nhiều nơi viết khác nhau, nhưng Tứ Đại Mỹ Nhân của lịch sử Trung Quốc gồm có 4 người như sau:

Trầm ngư Tây Thi - Tây Thi giặt áo bên bờ sông, cá thấy đẹp đến nỗi quên bơi mà chìm xuống dưới sâu.

Lạc nhạc Vương Chiêu Quân - Vương Chiêu Quân khi bị đem đi cống Hồ, ngang qua Nhạn Môn Quan ngước mặt nhìn trời. Mấy con nhạn thấy Vương Chiêu Quân đẹp quá mà quên bay, sa xuống dưới đất.

Bế nguyệt Điêu Thuyền - Điêu Thuyền đẹp đến nỗi khi nhìn trăng, trăng phải trốn trong mây vì cảm thấy mình không đẹp bằng Điêu Thuyền.

Phong hoa Dương Thái Chân - Dương Thái Chân tức là Dương quý phi. Dương quý phi dạo chơi vườn thượng uyển, hoa trong vườn héo lại vì gặp phải nhan sắc của Dương quý phi.

Đành rằng đó là phóng đại. Nhưng VL không nghĩ ngày nay có một tác giả nào đó dám so sánh một cô đào nào đó có nhan sắc đẹp đến nỗi khi đi đến đâu là đàn ông trở thành pho tượng đến đó mà được cả nền văn chương của một quốc gia công nhận.

Ngoài ra cái gì cũng vậy, nhiều quá đâm ra nhàm. Cứ dạo internet một chút là dư sức tìm ra hàng trăm người đẹp thuộc các tầng lớp xã hội khác nhau. Có minh tinh màn bạc thì cũng có minh tinh phim con heo. Rồi nào là pop queen, nào là siêu người mẫu v.v. Vì vậy ta thấy đẹp thì có đẹp nhưng không quý hoặc trọng vọng như các văn nhân, thi sĩ đời xưa ca tụng nhan sắc chăng??

VietLang
12-26-2006, 03:20 AM
Thân chào,:)

Lời cảnh báo của HC kể ra cũng đúng nhỉ. Anh chị em chúng ta ngẫu hứng đưa chủ đề bàn luận thay đổi tục, ngày càng xa với chủ đề ban đầu. Này nhé, ban đầu là nhận xét về nhan sắc của mx. Sau đó "nàng" HC sợ mx một mình sẽ buồn, nên đưa thêm cô Thuý Kiều và Thị Nở vào cuộc. Tiếp đến, VietLang tung nốt cả khoa nhân tướng số vào luôn. Nhưng có phải như vậy lại hoá rất thú vị và vui không nhỉ?:p

Câu hỏi của mx khó nhỉ? So sánh giữa văn học đương đại và văn học những thời kỳ trước xem ra rất khó nhỉ. Mỗi thời đại có những bối cảnh lịch sử và hệ tư tưởng chi phối khác nhau. Có thể nói rằng dòng văn học nào cũng có những điểm mạnh, nét đặc sắc riêng, phản ánh được hơi thở của thời đại đó. Nhưng theo suy nghĩ của riêng Zororz( hơi bị hoài cổ) thì văn học cổ điển sâu sắc và có độ chín về suy nghĩ và cảm nhận hơn thì phải?
Thật ra ĐN rất hiếm có cơ hội nhiều member bàn luận về một đề tài nào đó vừa sôi nổi lại vừa đứng đắn như topic này. Toàn là 888 và nhím không à :)

Zororz nói không sai, quả là một điều thú vị không ít :)

VietLang
12-26-2006, 04:36 AM
Qua đây chúng ta có thể thấy được Thị Nở và Thúy Kiều, 2 nhận vật, tuy đều là người phụ nữ nhưng khác nhau hoàn toàn về mặt nhan sắc nhưng Cow nghĩ họ có chung điềm giống nhau về tâm hồn. Thúy Kiều giỏi và có tài " cầm, kì, thi, họa" , ngược lại Thị Nở chỉ là một người phụ nữ xấu, ko có tài cán. Cả 2 tác giả của 2 tác phẩm này đều có cái nhìn chung vê người phụ nữ dưới thời phong kiến, sự bất công của xã hội đả đẩy họ đến bước đường cùng..đó là tìm đến cái chết. Dù Thúy Kiều có là nguồi phụ nữ đẹp " nghiêng nước nghiêng thành" hay Thị Nỡ " mụ đàn bà xấu xí " đi chăng nửa thì số phận của họ đều " ba chìm bảy nỗi, chín lênh đênh". Một người đẹp đó, một người xấu đó, cuộc đời họ có gì khác nhau? Cho nên Cow cũng đồng í với mx...không có người nào trên thế gian này là toàn mĩ , tuy nhiên nếu phải chọn thì Cow sẻ chọn người có tấm lòng chân thành còn Vẻ đẹp của con người bên ngoài đâu thể là vĩnh cữu được, nó sẻ héo mòn theo thời gian.
VL suy nghĩ khác HC đôi chút về điểm này.

Dưới một cái nhìn nào đó và cũng vì dưới sự lưu truyền lại của sách vở nên có phần thiếu thốn, một người đàn bà mà cả bốn yếu tố: Tài, đức, sắc và mệnh đều vẹn toàn, tuy rất hiếm nhưng không phải không có.

Theo VL biết, lịch sử Việt Nam có 2 người hội đủ điều kiện trên:

Người thứ nhất là Linh Nhân Hoàng Thái Hậu. Bà mồ côi mẹ từ nhỏ, ở với mẹ ghẻ rất cay nghiệt nên bị hành hạ rất nhiều. Bà rất thông minh lại siêng năng. Sau năm 20 tuổi bà gặp được vua Lý Thánh Tông trong lúc nhà vua đi chùa về. Vua Lý Thánh Tông đem bà vào cung và phong cho làm Ỷ Lan Phu Nhân.

Khi vua Lý Thánh Tông đánh Chiêm Thành, bà ở lại Thăng Long thay vua Thánh Tông làm vua. Bà trị nước hay đến nỗi nhà vua cũng phải khen ngợi. Vua Lý Thánh Tông băng hà khi bà chưa được 30 tuổi. Con bà là Lý Càn Đức lên ngôi lúc mới 7 tuổi và phong cho mẹ là Ỷ Lan Thái Phi, sau lại phong là Linh Nhân Hoàng Thái Hậu.

Trong thời gian bà buông rèm thính chính giúp con trị nước (có nghĩa là làm thay con) bà sai Lý Thường Kiệt, Tôn Đản, Trung Thành Vương Lý Hoằng Chân và Tín Nghĩa Vương Lý Chiêu Văn đem quân đánh Lưỡng Quảng nhà Tống. Sự thành công rực rỡ khiến Tống căm phẫn. Sang năm sau Tống Thần Tông sai Quách Quỳ và Triệu Tiết đem quân nghiêng nước trả thù. Tống đại bại ở Như Nguyệt và Yên Dũng nên phải rút quân về. Lúc bấy giờ Lý Nhân Tông mới có chín tuổi.

Sau vua Lý Nhân Tông lớn khôn, bà giao quyền lại và lui về hậu cung an hưởng tuổi già cùng nghiên cứu Phật pháp.

Tuy lúc nhỏ bà cực khổ và chồng lại chết sớm nhưng bà được làm mẫu nghi thiên hạ, được vua Lý Thánh Tông sủng yêu, tất phải có nhan sắc. Lúc bà giúp chồng cũng như con trị nước, mệnh lệnh ban ra sáng suốt, bằng chứng là dám cho tướng đem quân nghiêng nước đi viễn chinh cũng như lúc Tống trả thù, nếu cai trị không hay, tiếp tế lương thực không đủ thì tướng ngoài mặt trận không thể nào thắng được. Chứng tỏ bà là người có tài. Bà không chuyên quyền, bằng chứng là bà lùi về hậu cung khi vua Lý Nhân Tông đủ trí khôn để trị nước. Bà phò chồng, dạy con đều hay, có nghĩa là bà có đức. Bà làm đến thái hậu lại sống rất thọ. Như vậy mệnh của bà cực quý.


Người thứ hai là Thủy Tiên Công Chúa. Không rõ bà tên gì, chỉ biết bà sinh vào năm 1254, mồ côi từ nhỏ. Bà được Hưng Đạo Vương nhận làm con nuôi. Bà được Hưng Nhượng Vương Trần Quốc Tảng (con Hưng Đạo Vương) dạy. Khi lớn lên bà được Hưng Đạo Vương gả bà cho danh tướng Phạm Ngũ Lão.

Tuy được sắc phong công chúa nhưng bà không ở Thăng Long mà ở trên mình ngựa cùng chồng hết đánh Ai Lao (Lào) và Chiêm Thành. Khi quân Mông Cổ sang đánh lần thứ nhì và ba thì bà cùng chồng đánh giặc. Sử chép rằng bà là một võ học danh gia đời trần. Về cấp bậc bà đứng hạng 15.

Sách Đông A Di Sự, Thủy Tiên Công Chúa liệt truyện chép :

"Công chúa mặt đẹp như ngọc, dáng người thanh nhã, tiếng nói khoan thai, lòng đầy nhân ái, nhưng khi xung trận thì dũng mãnh phi thường".

Bộ Mông Thát Cáo Lục chép:

"Vợ tướng họ Phạm là con gái của Hưng Đạo Vương, không biết tên là gì, tước phong Thủy Tiên Công Chúa. Thủy Tiên dáng người thanh thoát, mặt đẹp; nói thông thạo tiếng Mông Cổ âm Hoa Lâm, tiếng Hán âm Lâm An. Khi lâm trận đối đáp với tướng Mông Cổ bằng ngôn từ nhẹ nhàng, nhưng khi giao tranh thì dũng mãnh phi thường. Nhiều tướng Mông Cổ không đề phòng, bị Thủy Tiên giết. Tướng Nguyễn Linh Nhan (1) bị Thủy Tiên bắt sống".

Về tài, ngoài võ giỏi lại biết dùng quân, bà còn để lại cho hậu thế nhiều pho võ công, trong đó còn hai bộ "Thuần Chính Thập Nhị Thủ" và "Thủy Tiên Liên Hoa Quyền".

Về sắc thì quá rõ ràng qua sử sách.

Về đức, khi bà chết đi bà được thờ chung với đức Hưng Đạo Vương. Tất cả các đền thờ của Đức Thánh Trần gồm có Đức Thánh Trần, Tứ Vị Vương Tử và Nhị Vị Vương Cô. Thủy Tiên Công Chúa là một trong hai vị vương cô. Sống làm tướng giỏi, chết làm thần linh, được cả một dân tộc thờ cúng.

Về mệnh, tuy bà mồ côi nhưng lại được một vị thánh của nước Việt nhận làm con nuôi. Bà lại được phong làm công chúa. Hai trận đánh Mông Cổ lớn nhất mà bà có tham gia là Chương Dương và Nội Bàng. Bà lại sống rất thọ, đến năm 75 tuổi mới mất. Câu "hồng nhan đa truân" không áp dụng cho bà.

Ai muốn luyện tập pho võ công "Thuần Chính Thập Nhị Thủ" thì vào Thư Viện Việt Nam download xuống mà tập :)

Link: http://www.thuvienvietnam.com/content-329.html

(1) Mông Cổ sang đánh lần thứ ba có tên phù thủy là Nguyễn Linh Nhan. Nguyễn Linh Nhan bị Thủy Tiên Công Chúa bắt và giết đi.

...

Một chút tài liệu lịch sử nước nhà cho tất cả mở mang thêm kiến thức :)

zororz
12-26-2006, 06:49 AM
Thân chào,:yea2:

Sách Đông A Di Sự, Thủy Tiên Công Chúa liệt truyện chép :

"Công chúa mặt đẹp như ngọc, dáng người thanh nhã, tiếng nói khoan thai, lòng đầy nhân ái, nhưng khi xung trận thì dũng mãnh phi thường".

Bộ Mông Thát Cáo Lục chép:

"Vợ tướng họ Phạm là con gái của Hưng Đạo Vương, không biết tên là gì, tước phong Thủy Tiên Công Chúa. Thủy Tiên dáng người thanh thoát, mặt đẹp; nói thông thạo tiếng Mông Cổ âm Hoa Lâm, tiếng Hán âm Lâm An. Khi lâm trận đối đáp với tướng Mông Cổ bằng ngôn từ nhẹ nhàng, nhưng khi giao tranh thì dũng mãnh phi thường. Nhiều tướng Mông Cổ không đề phòng, bị Thủy Tiên giết. Tướng Nguyễn Linh Nhan (1) bị Thủy Tiên bắt sống".

Bài viết của VietLang thật là hay quá! :dance1:
Chuyện về Nguyên Phi Ỷ Lan thì Zororz đã nghe và xem nhiều trên sách báo và cả tuồng cải lương nữa. Nhưng còn chuyện về Thuỷ Tiên công chúa thì Zororz mới chỉ biết đến đoạn Thuỷ Tiên là con nuôi của Hưng Đạo Đại Vương và được gả cho Phạm Ngũ Lão. Còn chuyện công chúa cùng chồng xông pha dũng mãnh nơi trận mạc thì đây là lần đầu tiên. Cám ơn VietLang nhiều nhé!:p
Chà! VietLang lại vừa đem thêm chủ đề về lịch sử vào nhà của mx nữa đấy! Nhưng như thế lại càng hấp dẫn và thú vị hơn, có phải không?:)

babycat84
12-26-2006, 09:06 AM
Hihi, "trúng đài" của VL nên mới được nghe chuyện hay như vậy đó! :lol:

VietLang
12-26-2006, 06:02 PM
Đài của VL chỉ có 1 thui à Phu Nhân, đó là đài nhím :biggrin: :lol:

VietLang
12-26-2006, 06:53 PM
Thân chào,:yea2:

Bài viết của VietLang thật là hay quá! :dance1:
Chuyện về Nguyên Phi Ỷ Lan thì Zororz đã nghe và xem nhiều trên sách báo và cả tuồng cải lương nữa. Nhưng còn chuyện về Thuỷ Tiên công chúa thì Zororz mới chỉ biết đến đoạn Thuỷ Tiên là con nuôi của Hưng Đạo Đại Vương và được gả cho Phạm Ngũ Lão. Còn chuyện công chúa cùng chồng xông pha dũng mãnh nơi trận mạc thì đây là lần đầu tiên. Cám ơn VietLang nhiều nhé!:p
Chà! VietLang lại vừa đem thêm chủ đề về lịch sử vào nhà của mx nữa đấy! Nhưng như thế lại càng hấp dẫn và thú vị hơn, có phải không?:)
VL biết về Thủy Tiên Công Chúa khoảng hơn 1 năm trước khi vào Thư Viện Việt Nam download mViet vào comp để gõ tiếng Việt.

VL có biết khá nhiều website Việt Nam trong lúc đi tìm tài liệu lịch sử, văn học cũng như hình ảnh. Có một đôi nơi người ta bàn luận đến mỹ nhân của người Hoa mà đôi khi cảm thấy ... bực mình. Những người mà họ bình luận rồi người đời sau có vẽ hình trong comp như hình anime. Người đẹp Hoa Hạ tuy nhiều nhưng hầu hết toàn là những người không đàn ngọt hát hay thì cũng làm thơ giỏi, may vá khá. Tài của họ chỉ là tài phục vụ đàn ông chứ không phải tài bảo quốc, cứu dân, cầm quân xông pha ngoài trận mạc. Website tiếng Việt mà người đẹp nước Việt dầy công lao với đất nước lại không thấy nói mà chỉ nói toàn những người đâu đâu bên Tàu, chẳng có dây mơ rể má gì đến mình.

Hồi Mông Cổ sang đánh Đại Việt lần đầu tiên vào năm 1257, Tiết Chế Binh Mã Hưng Đạo Vương được 5 người đàn bà nhan sắc rất đẹp võ lại rất cao giúp sức. Quân của Ngột Lương Hợp Thai, thái sư của Mông Cổ và cũng là chánh tướng cầm quân viễn chinh, sợ 5 bà đến nỗi mà gọi 5 bà là "Giao Chỉ Ngũ Hồ Ly" tức là 5 con hồ ly tinh của đất Giao Chỉ (tức là Đại Việt).

Trong 5 người VL chỉ còn nhớ có 2: 1 là bà Tô Phương Lan, vợ của Trần Thủ Lý, mẹ của Trần Tự Thừa, Trần Tự Khánh và Trần Kim Dung. Trần Thủ Lý là anh của Trần Thủ Huy. Trần Thủ Huy lấy công chúa triều Lý là Lý Đoan Nghi sinh ra Trần Thủ Độ.

Trần Tự Thừa sinh ra Trần Liễu và Trần Cảnh. Trần Cảnh tức là vua Trần Thái Tông. Mông Cổ sang đánh Đại Việt vào năm 1257 nhằm niên hiệu Nguyên Phong thứ 7 của vua Trần Thái Tông.

Vậy bà Tô Phương Lan là bà nội của vua Trần Thái Tông và là bác của Trần Thủ Độ.

Người thứ 2 là Trần Kim Dung.

Trong một lần gặp nạn, thái tử Lý Sam chạy đến Thiên Trường vào tá túc nhà họ Trần. Thái tử Lý Sam thấy Trần Kim Dung đẹp quá nên xin cưới và được họ Trần ở Thiên Trường giúp sức mà lên làm vua, tức là Lý Huệ Tông. Trần Kim Dung được phong làm hoàng hậu, từ đấy quyền bính vào tay họ Trần. Hoàng hậu Trần Kim dung sinh đặng hai công chúa, chị là Thuận Thiên Công Chúa, em là Chiêu Thánh Công Chúa.

Khi Chiêu Thánh Công Chúa Lý Phật Kim lên làm vua, tức là Lý Chiêu Hoàng, vua cuối cùng triều Lý. Trần Thủ Độ cho Trần Liễu lấy chị là Thuận Thiên Công Chúa và Trần Cảnh lấy em là Lý Chiêu Hoàng (người trong họ lấy nhau). Lý Chiêu Hoàng nhường ngôi cho chồng, từ đấy chấm dứt triều lý.

Trần Kim Dung đang làm thái hậu triều Lý lại vừa là cô ruột vừa là mẹ vợ của Trần Thái Tông, Trần Thủ Độ phế xuống làm Thiên Cực Công Chúa của triều Trần. Sau đó Trần Thủ Độ lại lấy Thiên Cực Công Chúa làm vợ, cũng tức là Trung Vũ Vương Phi (Trần Thủ Độ được Trần Thái Tông phong làm Trung Vũ Vương và được vua gọi là Quốc Phụ). Trung Vũ Vương Phi được Trần Thái Tông phong làm Linh Từ Quốc Mẫu. Tóm lại Trần Thủ Độ lấy chị họ của mình làm vợ. Còn Trần Liễu và Trần Cảnh thì lấy em họ.

2 trong Giao Chỉ Ngũ Hồ Ly là Tô Phương Lan và Trần Kim Dung. 3 người còn lại thì quên mất tên.

minxu257
12-26-2006, 07:34 PM
Mx thay Vl noi het roi` ma hi hi the moi nguoi thich ban luan ve van de nao` nua~ de mx chuan bi tinh than cho de moi nao` ....... Mx noi ròi mà lần trước y thế mọi người thấy cuộc sống hiện đại và con người thời nay # với hồi xưa như thế nào, đây là chung nhá kô riêng j` con gái đâu nha :lol11: cả nhà bàn luẫn mx ý kiến hi hi :dance1:

VietLang
12-26-2006, 09:12 PM
Người thời nay có internet còn người thời xưa thì không :D

Có internet = dễ tìm người đẹp.

Không có internet = phải tưởng tượng ra người đẹp thế nào bằng cách ví von và so sánh

::D

zororz
12-27-2006, 06:30 AM
Thân chào!:yea2:
Cám ơn VietLang đã cung cấp cho rất nhiều tư liệu lịch sử rất hay về Việt Nam. Zororz cũng rất thích tìm hiểu lịch sử, nhất là lịch sử các triều đại phong kiến của Việt Nam.:p
Thật sự sau khi tham cứu các tư liệu này xong, thì có thể nói phụ nữ Việt Nam là số một trên thế giới. :biggrin: Lúc hoà bình thì hiền hoà tao nhã, hết mực chiều chồng thương con, hy sinh bản thân gánh vác gia đình. Lúc chiến tranh thì "giặc đến nhà đàn bà cũng đánh", cũng dũng cảm và kiêu hùng chẳng kém gì bậc mày râu.
Nhưng xin chị em Động Nhím khoan nở mũi đã. :roll1: Phần trên là Zororz nói về phụ nữ ngày xưa, chứ còn con gái ngày nay thì ..."Than ôi! Thời oanh liệt nay còn đâu!". Chị em bây giờ đua nhau Tây Dương hoá, truyền thống của người phụ nữ Việt Nam cũng dần dần lợt lạt đi nhiều. Zororz thấy tiếc quá! Đương nhiên Zororz không dám nói hết tất cả phụ nữ Việt Nam đều như thế, bởi quả thực vẫn có rất nhiều thục nữ ở Việt Nam( Động Nhím ra sao thì Zororz không dám lạm bàn:biggrin: ). Nhưng quả thực có nhiều lúc nhìn mấy cô gái tân thời ngày nay, Zororz chỉ biết cúi đầu buồn bã và than thầm "Trải qua một cuộc bể dâu, những điều trông thấy mà đau đớn lòng!":cool:
Vài lời bộc bạch từ tâm can, mong chị em đừng vội giận Zororz nhé!

hollycow85
12-27-2006, 04:58 PM
Zoror đừng vơ đủa cả nắm à , con gái thời nay tuy ko = hùi xưa nhưng vẫn mang " nét đẹp ngừi phụ nử VN" ^^, đùa thui chứ xả hội đi lên, con ngừi cũng....đi lên, chẳng trách ai được Zoror ui

phu ong
12-27-2006, 06:20 PM
Thật tình thì PO không hiểu được cái ý chính của Zororz về câu :"Trải qua một cuộc bể dâu, những điều trông thấy mà đau đớn lòng!"
Luận bàn về xã hội chúng ta cần một cái nhìn vô tư và không thiên vị thì mới có những kết luận thỏa đáng (không cần thiết tuyệt đối ).
Theo PO thì xã hội ngày nay đã hội nhập nhiều những văn hóa phương tây không có nghĩa rằng không tốt ! Nhưng có lẽ mức độ tiếp nhận nó từ sự nhận thức khác nhau về quan điểm cá nhân sẽ có cái nhìn và phán đoán khác nhau....đôi khi những tiếp nhận quá nhanh khiến cho mình cảm thấy bị ngượng ngùng ,không tự nhiên....mà đôi khi có thể bị bài bác !
Từ đó có 2 đối nghịch là Tân....và Cổ...Quốc gia nào cũng vướng phải những tệ nạn nầy...nhưng chung quy nó tự xây dựng chung một bước tiến có tính cách hợp xướng.Nếu chúng ta nghiên thế mạnh về 1 trong hai tư tưởng trên đều có hại rất nghiêm trọng cho sự tiến hóa chung của dân tộc nói riêng ....và thế giới nói chung...
Để chứng minh nó các bạn có thể thấy rõ ràng câu thơ trên tự nó đã nói lên sự thất bại hoàn toàn....trước trào lưu tiến hóa con người hàng trăm năm trước....khi mà nhà thơ đã dùng lời thơ đễ diễn đạt ý của mình !Trong sự ngậm ngùi tiếc rẽ...một cái tiếc rẽ cho chính mình !

zororz
12-28-2006, 09:21 AM
Thân chào, :yea2:

Thật tình thì PO không hiểu được cái ý chính của Zororz về câu :"Trải qua một cuộc bể dâu, những điều trông thấy mà đau đớn lòng!"
Luận bàn về xã hội chúng ta cần một cái nhìn vô tư và không thiên vị thì mới có những kết luận thỏa đáng (không cần thiết tuyệt đối ).
Theo PO thì xã hội ngày nay đã hội nhập nhiều những văn hóa phương tây không có nghĩa rằng không tốt ! Nhưng có lẽ mức độ tiếp nhận nó từ sự nhận thức khác nhau về quan điểm cá nhân sẽ có cái nhìn và phán đoán khác nhau....đôi khi những tiếp nhận quá nhanh khiến cho mình cảm thấy bị ngượng ngùng ,không tự nhiên....mà đôi khi có thể bị bài bác !
Từ đó có 2 đối nghịch là Tân....và Cổ...Quốc gia nào cũng vướng phải những tệ nạn nầy...nhưng chung quy nó tự xây dựng chung một bước tiến có tính cách hợp xướng.Nếu chúng ta nghiên thế mạnh về 1 trong hai tư tưởng trên đều có hại rất nghiêm trọng cho sự tiến hóa chung của dân tộc nói riêng ....và thế giới nói chung...

Cảm ơn những ý kiến đóng góp của PO! Thật ra Zororz luôn có cái nhìn khách quan, và không hề bài bác việc học tập những điều mới, cái hay của thế giới. Đúng là luôn tồn tại sự đối lập giữa cái cũ và cái mới, nhưng nên biết rằng cái mới chưa hẳn đã tốt, cái cũ chưa chắc đã xấu. Chúng ta thường nghe câu "Việt Nam hoà nhập chứ không hoà tan", điều đó có nghĩa là những cái đẹp, những truyền thống tinh hoa của con người Việt Nam, những giá trị để nhận biết, phân biệt với các dân tộc khác phải được gìn giữ, không thể thay thế bằng bất cứ cái gì khác. Zororz "đau đớn lòng" vì trông thấy những cô gái, chàng trai thuần Việt 100% về mặt sinh học( gen di truyền), nhưng trông vào cứ tưởng là người Hàn Quốc, Nhật Bản hay một nước gì gì đó.
Dạo trước Zororz có thấy đôi câu đối trước một đền thờ ở thành phố Hồ Chí Minh bàn về việc kết hợp giữa truyền thống và hiện đại rất hay, nay xin viện dẫn cho anh chị em cùng tham khảo:
" Khổng Mạnh cương thường tu khắc cốt
Tây Âu khoa học yếu minh tâm "
Bởi vậy công thức tốt nhất mà Zororz nghĩ có thể áp dụng cho xã hội ngày nay là : "văn minh khoa học kỹ thuật phương Tây + nền tảng đạo đức xã hội phương Đông".:p
Chúc vui vẻ!:dance1:

VietLang
12-29-2006, 02:21 AM
Thân chào!:yea2:
Cám ơn VietLang đã cung cấp cho rất nhiều tư liệu lịch sử rất hay về Việt Nam. Zororz cũng rất thích tìm hiểu lịch sử, nhất là lịch sử các triều đại phong kiến của Việt Nam.:p
Thật sự sau khi tham cứu các tư liệu này xong, thì có thể nói phụ nữ Việt Nam là số một trên thế giới. :biggrin: Lúc hoà bình thì hiền hoà tao nhã, hết mực chiều chồng thương con, hy sinh bản thân gánh vác gia đình. Lúc chiến tranh thì "giặc đến nhà đàn bà cũng đánh", cũng dũng cảm và kiêu hùng chẳng kém gì bậc mày râu.
Nhưng xin chị em Động Nhím khoan nở mũi đã. :roll1: Phần trên là Zororz nói về phụ nữ ngày xưa, chứ còn con gái ngày nay thì ..."Than ôi! Thời oanh liệt nay còn đâu!". Chị em bây giờ đua nhau Tây Dương hoá, truyền thống của người phụ nữ Việt Nam cũng dần dần lợt lạt đi nhiều. Zororz thấy tiếc quá! Đương nhiên Zororz không dám nói hết tất cả phụ nữ Việt Nam đều như thế, bởi quả thực vẫn có rất nhiều thục nữ ở Việt Nam( Động Nhím ra sao thì Zororz không dám lạm bàn:biggrin: ). Nhưng quả thực có nhiều lúc nhìn mấy cô gái tân thời ngày nay, Zororz chỉ biết cúi đầu buồn bã và than thầm "Trải qua một cuộc bể dâu, những điều trông thấy mà đau đớn lòng!":cool:
Vài lời bộc bạch từ tâm can, mong chị em đừng vội giận Zororz nhé!
VL nghĩ Zororz có phần đúng. Nhưng nhìn một cách khách quan mà nói thì phụ nữ Việt Nam cũng như phụ nữ khác trên thế giới và ngược lại.

Nhưng câu hỏi được đặt ra là tại sao Việt Nam mình lại có rất nhiều người phụ nữ oanh liệt, sự nghiệp vĩ đại? Tuy những quốc gia khác số người phụ nữ có tiếng hơn đời rất nhiều, nhưng nếu dùng chiến công để làm nên tên tuổi cho đời lại rất ít. So với những nước khác trên thế giới thì Việt Nam mình đàn bà cầm quân ra trận rất nhiều.

Ngay như nước Mỹ vẫn chưa có nữ tướng. Pháp thì chỉ có mỗi mình Joan of Ark. Trung Hoa tuy có vài người như Lương Hồng Ngọc, Hoa Mộc Lan, Tôn phu nhân. Nhưng Hoa Mộc Lan gần thần thoại hơn là thật, mà Hoa Mộc Lan thay cha tòng chinh chứ không phải chỉ huy một đoàn quân phá thành chém tướng. Tôn phu nhân, em gái của Tôn Quyền, vợ của Lưu Bị cũng là một cân quắc anh thư nhưng Tôn phu nhân có đánh trận nào không VL không biết (tại hồi đó bộ Tam Quốc Chí VL đọ bị mất quá nhiều nên không đọc hết được). Lương Hồng Ngọc chỉ đánh có 1 trận.

Còn lịch sử Việt Nam kể từ thời Hai Bà Trưng trở về sau có rất nhiều. Ngay thời Lĩnh Nam, trên cao nhất có bà Trưng Trắc và Trưng Nhị. Dưới Hai Bà Trưng có Thập Nhị Nữ Đại Công Thần (gồm 12 nữ tướng). Dưới Thập Nhị Nữ Đại Công Thần còn vô số các nữ tướng khác mà hầu hết sau khi chết được dân chúng lập đền thờ, có nơi tôn làm thần thành hoàng.

Thời Tam Quốc bên Tàu thì mình có bà Triệu Thị Trinh.

Đến đời nhà Lý có công chúa Hồng Châu là em vua Lý Thái Tổ. Công Chúa Lĩnh Nam Bảo Quốc là con vua Lý Thái Tổ. Quận chúa Bảo Hòa là con của công chúa Lĩnh Nam Bảo Quốc. Công chúa Bình Dương, Kim Thành và Trường Ninh con vua Lý Thái Tông. Công chúa Thiên Thành, Động Thiên và Thiên Ninh con vua Lý Thánh Tông.

Năm 1075 Linh Nhân Hoàng Thái Hậu sai Lý Thường Kiệt, Tôn Đản, Lý Hoằng Chân và Lý Chiêu Văn đem quân viễn chinh đánh Tống. Sang năm sau Tống sai chín đại tướng đem quân nghiêng nước đánh trả thù. Hai cuộc chiến này, ngoài ba công chúa con vua Lý Thánh Tông ra còn có thêm 15 nữ tướng cùng chồng cầm quân đánh giặc.

Trận Tống đem quân sang trả thù tàn khốc đến nỗi, tuy triều Lý giữ được nước nhưng phải trả một cái giá vô cùng to lớn: 36 đại tướng dưới quyền ngài Lý Thường Kiệt đều phải hy sinh trong đó có 2 vị thân vương (Lý Hoằng Chân và Lý Chiêu Văn), 2 công chúa (Động Thiên và Thiên Ninh), 1 phò mã (Hoàng Kiện, chồng của công chúa Động Thiên), và 15 vị phu nhân của 15 đại tướng. Con cháu triều Lý ở bên Đại Hàn có một đôi câu đối về sự kiện này như sau:

Thập bát anh hùng giai Phù Đổng
Tam thiên nữ kiệt tỷ Mê Linh

Vế thứ nhất ý nói là 18 cặp anh hùng như con trai làng Phù Đổng. Trong 36 đại tướng thì có 17 cặp là vợ chồng. Thái tử thiếu sư, đồng tri Khu Mật Viện, Vũ dực đại tướng quân, Nam Sơn hầu Dư Phi tuẫn quốc ở trận Đâu Đỉnh tại Bắc Sơn, không nghe nói đến vợ con. Công chúa Thiên Ninh đến khi chết ở trận Như Nguyệt 2vẫn chưa xuất giá.

Vế thứ nhì nói đến công chúa Thiên Ninh và đội nữ binh gồm 3 ngàn người. Tất cả cùng tuẫn quốc với công chúa Thiên Ninh tại trận Như Nguyệt thứ 2 (1). Vế đối này so sánh công chúa và 3 ngàn nữ binh như con gái Mê Linh.

Từ thời nhà Trần trở về sau VL nghiên cứu không được tận tường nên biết khá ít. Những gì biết đã viết hết rồi.

Về tên họ cũng như chức tước của 36 đại tướng hy sinh vì nước kể trên VL có đầy đủ tài liệu. Nhưng vì phạm vi của bài viết này nên VL bỏ qua chờ dịp khác. . .

Câu hỏi được hỏi lại: Tại sao thời nào nước Việt mình cũng có nhiều anh thư bảo quốc?

VL suy đoán như sau: Con gái Việt tài ba thì có tài ba thiệt, nhưng cũng do hoàn cảnh đưa đẩy mà ra.

Nước Việt mình là một nước nhỏ, vào các thời này (Ngô, Đinh, Lê, Lý, Trần, Lê, Mạc, Lê) lãnh thổ chỉ gồm có Bắc Việt và một phần bắc Trung Việt ngày nay. Đất thì hẹp, dân thì thưa mà lại luôn luôn bị nạn Bắc Phương dòm ngó. Ngay thời cực thịnh của triều Lý, nếu gom góp tất cả 12 đạo Thiên Tử Binh (2) lại có khoảng 24 vạn. Thêm bốn hạm đội: Âu Cơ, Bạch Đằng, Động Đình và Thần Phù, tổng số quân không quá 27 - 28 vạn.

Trong khi đó, sau khi Tống bị Đại Việt tất cả các đạo quân tại Lưỡng Quảng, Tống phải rút quân từ phía tây và phía bắc để đem xuống nam đánh Đại Việt. Phía tây có Tây Hạ, bắc có Liêu. 2 nơi đó lúc cũng chinh chiến với Tống nên Tống chỉ rút phần nào quân số chứ không dám rút hết. Thế mà theo hai bộ sách "Quách Thị Nam Chinh" của Quách Quỳ, nguyên soái cầm quân đánh Đại Việt và "Triệu Thị Chinh Thảo Giao Chỉ Ký" của phó nguyên soái Triệu Tiết thì Tống đem 50 vạn chính binh, 46 vạn bảo binh, tổng cộng 96 vạn quân đánh Đại Việt.

Người mình thường có câu: 2 đánh một không chột cũng què. Đàng này Đại Việt còn phải để quân ở phía nam phòng Chiêm Thành và phía tây phòng Lão qua, không thể dồn tất cả ra mặt trận Yên Dũng - Phú Lương - Như Nguyệt được.

Không riêng gì thời Lý mà thời nào cũng thế. Khi Tàu đánh mình thì chuyên dùng chiến thuật lấy thịt đè người để thủ thắng (nào là Thái Công Binh Pháp, Tư Mã Binh Pháp, Tôn Ngô Binh Pháp gì gì đó đều vất qua một bên).

Tình thế như vậy, dù muốn dù không gì thì "giặc đến nhà đàn bà cũng đánh". Không đánh không được vì giặc có quá nhiều. Thà có 10 người cầm kiếm đánh giặc dù sao cũng đỡ hơn 5 hoặc 7 người.

Theo VL nghĩ, vì tình thế bắt buộc người đàn bà phải ra trận, do đó con gái Việt anh dũng là thế :)

...

Ghi chú:

(1) Như Nguyệt có 2 trận nhưng sử sách không có ghi rõ ràng như vậy. Đó chỉ là do VL thêm vào để phân biệt. Trận Như Nguyệt thứ nhất do Quang lộc đại phu, Trấn bắc thượng tướng quân, Tản Viên hầu Nguyễn Căn và phu nhân là Hòa huệ, Ninh tĩnh, Ôn văn công chúa Vũ Thanh Thảo trấn thủ. Trận này người em song sinh của thượng tướng Nguyễn Căn là Nguyễn Dư phản quốc, bí mật giết chết anh mình và cắt đầu dâng cho Triệu Tiết. Sau khi chồng chết, bà Vũ Thanh Thảo vẫn tử thủ. Sau khi toàn quân bị tiêu diệt thì bà tự tự tại bờ sông Như Nguyệt.

Trận thứ nhì là sau khi Như Nguyệt thất thủ, Triệu Tiết sai đại tướng Trương Thế Cự đem thiết kỵ đánh thẳng vào Thăng Long. Trương Thế Cự đến Trúc Lâm (khu rừng trúc thời nhà Lý, cách Thăng Long 25 km) bị công chúa Thiên Ninh cho phục binh đánh úp. Thừa thắng công chúa Thiên Ninh đánh trở về sông Như Nguyệt. Tuy đuổi được Triệu Tiết về về bên kia sông, công chúa còn có người thầy của mình và cũng là cô họ là quận chúa Bảo Hòa và hai vị thánh tăng nổi tiếng nhất thời bấy giờ là Minh Không và Từ Đạo Hạnh giúp sức, công chúa hy sinh tại sông Như Nguyệt.

(2) Bắt đầu từ khi vua Lý Công Uẩn lên ngôi, quân bộ của Đại Việt được gọi là Thiên Tử Binh. Thời vua Lý Thái Tổ Công Uẩn và Thái Tông Đức Chính thì Đại Việt có 5 đạo Thiên Tử Binh, tổng cộng là 10 vạn. Đến khi vua Lý Thánh Tông lên ngôi cho thành lập thêm 7 đạo nữa là 12 đạo, tổng cộng 24 vạn quân. Về cách thiết lập, huấn luyện cũng như phân chia của Đại Việt hay đến nỗi Vương An Thạch khuyên vua Tống Thần Tông bắt chước tổ chức lại quân mã của Tống theo khuôn khổ của Đại Việt. Đại Việt có Thiên Tử Binh thì tống có binh triều. Đại Việt có quân tại các phủ, các huyện dùng để tiếp tế lương thảo cũng như bổ sung tốn thất cho Thiên Tử Binh thì Tống có bảo binh. Đại Việt có hoàng nam, dạy văn luyện võ để tuyển vào các đạo binh ở phủ và huyện thì Tống có giáp binh và động binh.

VietLang
12-29-2006, 02:45 AM
Thân chào, :yea2:

Cảm ơn những ý kiến đóng góp của PO! Thật ra Zororz luôn có cái nhìn khách quan, và không hề bài bác việc học tập những điều mới, cái hay của thế giới. Đúng là luôn tồn tại sự đối lập giữa cái cũ và cái mới, nhưng nên biết rằng cái mới chưa hẳn đã tốt, cái cũ chưa chắc đã xấu. Chúng ta thường nghe câu "Việt Nam hoà nhập chứ không hoà tan", điều đó có nghĩa là những cái đẹp, những truyền thống tinh hoa của con người Việt Nam, những giá trị để nhận biết, phân biệt với các dân tộc khác phải được gìn giữ, không thể thay thế bằng bất cứ cái gì khác. Zororz "đau đớn lòng" vì trông thấy những cô gái, chàng trai thuần Việt 100% về mặt sinh học( gen di truyền), nhưng trông vào cứ tưởng là người Hàn Quốc, Nhật Bản hay một nước gì gì đó.
Dạo trước Zororz có thấy đôi câu đối trước một đền thờ ở thành phố Hồ Chí Minh bàn về việc kết hợp giữa truyền thống và hiện đại rất hay, nay xin viện dẫn cho anh chị em cùng tham khảo:
" Khổng Mạnh cương thường tu khắc cốt
Tây Âu khoa học yếu minh tâm "
Bởi vậy công thức tốt nhất mà Zororz nghĩ có thể áp dụng cho xã hội ngày nay là : "văn minh khoa học kỹ thuật phương Tây + nền tảng đạo đức xã hội phương Đông".:p
Chúc vui vẻ!:dance1:
Zororz nói rất có lý. Người Việt gốc Mít tóc đen mà cứ đi nhuộm hoe đỏ hoe vàng cho giống các nhân vật trong anime và manga nhìn sao ngứa mắt dễ sợ. Đó là chưa kể đeo bông tai (con trai) ở ... mí mắt, mũi, môi, miệng, vú v.v.

Còn bắt chước làm lễ sinh nhật, ăn mừng lễ tình yêu nữa chứ. Như VL từ nhỏ đến lớn, ngoài cái thôi nôi và 1 món quà sinh nhật khi mới qua Mỹ, VL đâu có tiệc tùng gì đâu. Vẫn lớn lên như ai. Còn cái lễ tình nhân mới thật là quái đản. Người Tây Phương có lễ tình nhân, tôn trọng tình yêu và sự lãng mạn v.v. thì ly dị nhau hà rầm. Người Á Đông không theo ba cái thứ lỉnh kỉnh đó, bị coi là cứng ngắc không có "romantic" thì vợ chồng lại ăn ở với nhau lâu dài. Tây Phương trọng sự tự do luyến ái, tự do yêu đương thì kết quả là người nào cũng năm thuyền bảy bến, rổ rá cạp lại. Á Đông bị "ép buộc yêu đương" thì lại chung thủy với nhau hơn. Tại sao thế?

Tây Phương cũng có rất nhiều cái hay. Không hay sao suốt 200 năm gần đây mặt trời soi sáng ở phương Tây còn Phương đông chỉ có những ánh lửa loe loét ở Nhật Bản và gần đây là Nam Hàn và Tân Gia Ba. Tây Phương trọng khoa học như thần học, có khi hơn cả thần học. Người nào đả phá thần học, thần quyền thì ôi thôi, đả phá một cách lý thú và triệt để. Còn Á Đông thì vẫn tin vào trời đất quỷ thần nhiều quá. Tây Phương trọng sự tìm tòi những cái mới lạ. Còn Á Đông cho đến khi chế độ phong kiến bị sụp đổ vẫn còn cứ dựa vào Khổng Tử viết, Mạnh Tử viết, sách Đại Học nói thế này, quyển Trung Dung nói thế nọ. Chỉ những câu nói của ông nảo ông nao sống hàng ngàn năm trước ở bên Tàu nói mới linh, còn những tiền nhân nước mình dù có nói ra câu nào hay cũng chẳng còn được truyền đến con cháu nửa chữ.

Tây Phương trọng sự tự do ngôn luận và lựa chọn còn bên mình thì cứ lập đi lập lại "quân xử thần tử, thần bất tử bất trung" và "tôi trung không thờ hai chúa".

Tóm lại, theo VL thấy về mặt kinh tế, khoa học và toán học thì nên theo Tây Phương. Nêu cao tinh thần bình đẳng, tự do ngôn luận và tín ngưỡng. Còn chính trị thì mô phỏng theo Tây Phương được rồi. Chứ đừng copy 100% như Mỹ, 2 đảng Dân Chủ và Cộng Hòa tối ngày bôi mặt đá nhau, chẳng làm ăn gì được. Còn xã hội Tây Phương thì cứ 10 thứ bỏ đi 9 cũng được.

VietLang
12-29-2006, 02:47 AM
Từ đó có 2 đối nghịch là Tân....và Cổ...Quốc gia nào cũng vướng phải những tệ nạn nầy...nhưng chung quy nó tự xây dựng chung một bước tiến có tính cách hợp xướng.Nếu chúng ta nghiên thế mạnh về 1 trong hai tư tưởng trên đều có hại rất nghiêm trọng cho sự tiến hóa chung của dân tộc nói
Nói về "tân" và "cổ", VL rất thích "tân cổ giao duyên". Ai có ý gì không? :biggrin: :biggrin:

phu ong
12-30-2006, 10:09 AM
Chắc đó cũng là một ý tưởng mà người viẾt nhạc đã cố tình đưa âm nhạc vào sự thích ứng với môi trường xưa và nay từ lâu !PO cũng rất thích nhạc cổ...vì nó dễ đi sâu vào lòng người hơn...

Dĩ nhiên PO đã hiểu phần nào về cái nhìn của ZororZ nên mới góp phần cho vui....Chứ thật ra xã hội không thể nào gói trọn trong diễn đàn bé nhỏ nầy đâu !
Cũng có thể có người đã đầu hàng trước những trắc trở của sự thế rồi tự oán....nhưng cũng có những người rất tự nhiên vì với họ mọi chuyện trong xã hội đều là tự nhiên và ngày hôm khác hẳn hôm nay là điều tất yếu..
Nè các người đẹp đâu hết rồi? Chỗ nầy là của minxu mà....mọi người đem rượu trà nhâm nhi tán gẫm thời thế minxu có buồn ngũ hong dạ?

zororz
01-05-2007, 08:26 AM
Thân chào, :yea2:
Cảm ơn VL đã cung cấp nhiều tư liệu lịch sử về nước nhà rất bổ ích. :lol11: Thật vui mừng khi Zororz và VL lại có nhiều điểm tương đồng về cách suy nghĩ.:)

Theo VL nghĩ, vì tình thế bắt buộc người đàn bà phải ra trận, do đó con gái Việt anh dũng là thế

VL nghĩ như trên thật ra cũng có phần đúng, nhưng theo Zororz trộm nghĩ thì đây mới chỉ là nguyên nhân khách quan, và cũng mới lớp vỏ của vấn đề. Đâu phải chỉ mỗi Việt Nam mình bị giặc ngoại xâm, và cũng đâu phải phụ nữ nước ngoài không biết câu "giặc đến nhà đàn bà cũng đánh". Theo suy nghĩ của riêng Zororz, anh dũng chính là kết tinh từ lòng yêu nước nồng nàn và khí phách quật cường, thà chết chứ không chịu khuất phục. Hỏi thử ai mà không "tham sinh huý tử", đây là bản năng sinh tồn mà bà mẹ thiên nhiên đã trao cho mỗi chúng ta. Trong khi phụ nữ của rất rất nhiều nước chấp nhận làm món hàng chiến lợi phẩm của đàn ông, thì phụ nữ Việt Nam lại anh dũng, xả thân vì nước không kém đấng mày râu. Đấy chẳng phải xuất phát từ ý chí, lòng quả cảm, và hoàn toàn tự nguyện sao? Bởi vậy không thế nói là "vì tình thế bắt buộc" được.
Vài dòng suy nghĩ gởi đến anh chị em, mong được góp ý!

VietLang
01-16-2007, 12:35 AM
Hôm vừa rồi VL có xem phim "Alexander" do Colin Farrell và Angelina Jolie thủ vai chính, Oliver Stone đạo diễn. Trong khi xem phim, VL có tìm và đọc thêm tài liệu về đại đế Alexander của Hy Lạp và vô tình biết thêm một số người phụ nữ của Hy Lạp cổ. Trong những số đó có Olympias, mẹ của Alexander, là một người chọc trời khuấy nước như đàn ông. Cũng từng ra trận v.v.

Có điều là tinh thần đó không được duy trì suốt hành trình lịch sử của Hy Lạp. Trong khi đó người Việt mình từ thời Hai Bà Trưng trở về sau, thời nào cũng có người làm nên sự nghiệp huy hoàng. Đó là cái mà người phụ nữ Việt Nam nên hãnh diện ngẩng mặt nhìn khắp năm châu :)

NEP
06-05-2007, 09:19 PM
MX đi đâu mất rồi?....

quachtinhdaica
06-07-2007, 10:28 PM
MX đi đâu mất rồi?....

Chán, bỏ qua xứ khác rùi! Ngồi đây nghe chuyện, già thêm chục tuổi! :old: